Поиски выхода

Предисловие

Приветствую Вас друзья))))) Я часто сталкиваюсь с вопросом: «Как же выходить из позиции? Какой вариант лучше или эффективней?» (либо лично, либо на тематических форумах в обсуждениях трейдеров). И я прекрасно понимаю людей, которые задаются этими вопросом, потому что сам до недавнего времени активно интересовался данной темой, выспрашивал мнения более опытных трейдеров, потом пробовал тот или иной метод. Позже приходило осознание, что как-то не так.

Затем анализировал ситуацию, пытался изменить правила выхода, руководствуясь логикой и внутренними ощущениями комфорта и потом снова обнаруживал какие-то негативные моменты, которые запускали круговорот размышлений и анализа заново.

И чаще всего мне мешал принять метод какой-то психологический дискомфорт, то есть возникали внутренние противоречия из-за которых не получалось высиживать позицию до конца. Этот внутренний конфликт возникал между тем, что нужно делать и тем, что я вижу какие-то не состыковки в самом методе. Принять на веру я не мог, что нужно делать так и так. Хотелось разобраться, почему именно так, почему эта цифра, а не другая. Я хотел понять логику метода и потом сделать, так чтобы эта логика, хотя была близка моему пониманию тех или иных вещей в трейдинге.

Поэтому пазл долго не складывался и я очень долго мучился этим вопросом, как же лучше крыть позицию. В ходе этих мучений накопилось много мыслей по этому поводу, я старался самостоятельно прийти к тем или иным выводам, как правильно было написано в одном посте, что нужно в большей степени копать самому, а не полагаться на ментора, вот я и копал, изучая и анализируя каждую ситуацию и пытаясь понять – что мне не нравится, в чем конфликт.

В этой статье постараюсь максимально раскрыть тему выходов, но помните, что это лишь мой взгляд на эту тему, мои наблюдения, если вдруг случайно почувствуйте, что невольно мои мысли начинают затягивать Вас куда-то глубоко и Вы начинаете терять ощущение реальности, попытайтесь изо всех сил направить курсор мышки на закрытие статьи или, в крайнем случае, браузера. Это может спасти Вам трейдерскую жизнь)))))))))))). Ибо погружение в чужие мысли бывает опасным, а иногда полезным, так как они зарождают идеи, сомнения,  которые могут сломать устоявшееся картину мира (в данном случае трейдинга).

Выход есть

Давайте рассмотрим некоторые варианты выхода из позиции, в чем их плюс, в чем возможные минусы и как их попытаться нивелировать. И вообще, какие могут рождаются сомнения по каждому методу в процессе их использования.

 У меня хватило сил насобирать и систематизировать вот такие варианты:

  1. методы слежения, сюда относятся всевозможные варианты ордера трейлинг-стоп:
  • трейлинг ордер под свечи/бары;
  • трейлинг ордер под линии поддержки и сопротивления, которые формируют краткосрочный тренд;
  • трейлинг ордер под какие-нибудь индикаторы (особо не пользуюсь, но упомянуть должен был).
  1. методы, основанные на целевых уровнях:
  • риск/реворд (risk/reward, R/R);
  • процент от среднего хода акции (от показателя ATR);
  • процент от цены акции;
  1. методы совмещающие все выше причисленные, частично или полностью – гибридные.

Можно было бы еще дополнительно разделить, например, ATR и процент от цены сделать отдельным пунктом. Так как основаны на мысли о волатильности, но идеальная классификация не входила в мои планы, делились они для того, чтобы оценить картину в целом.

 

Трейлинг-стоп

Безусловное преимущество данного метода служит возможность максимизации прибыли.

Неким моментом, который гложет изнутри является невозможность снимать самые сливки с импульсного движения при использовании трейлинг ордера, потому что когда акция ускоряется свечи увеличиваются в размерах и наш ордер остается далеко позади, а когда по правилам уже можно передвинуть ордер, то цена уже находится на уровне, откуда стартовала или слегка выше, если тренд еще в силе.

Ведут позицию трейлинг ордером чаще всего, либо по барам подставляя ордер под экстремумы, либо по линиям тренда, как происходит слом, сразу выходим.  Хотя здесь встает другая проблема – тренды часто ломаются, а затем, меняя угол снова идут по тренду.

Пример размышлений при его использовании.

Блиинн ведь мог забрать  лимитником 150 центов по локальному уровню, а забрал всего лишь 80 центов, потому что ордер еще нельзя передвигать он же находится под вот этой длинной свечой или под линией тренда, от которой акция сильно отклонилась, увеличив градус наклона. Ну ладно, дыши чувак это же тренд нужно сидеть.

И действительно будет очень хорошо и приятно, если трейлинг стоп останется жив, а тренд подтвердит свою силу и пойдет дальше в нужном направлении, потом сделает новый экстремум и уже с радостью можно будет переставить следящий ордер и наконец-то защитить прибыль в 150 центов. На душе благодать и осознание, что я все делаю правильно.

Только здесь опять начинают вклиниваться мысли, которые провоцируют вопрос, а стоило ли вообще сидеть ждать, когда акция тихим сапом подкрадётся до уровня, где поставлю защиту прибыли в 150 центов, когда еще два часа назад можно было забрать лимитником по локальному уровню ту же сумму. Соответственно не нужно сидеть нервничать или переживать об упущенной прибыли, если трейлинг ордером не удалось забрать 150, а ведь такое бывает и довольно часто. И таких случаев, когда акция не дает на себе прокатиться намного больше.

Такие вопросы пропадают, когда поймешь, что если следовать данному правилу, то рано или поздно какая-нибудь акция покориться и ты сделаешь на ней свою месячную прибыль. Тогда осознаешь, что Да … 9 трейдов будут закрыты в небольшой плюс (что уже отлично), а десятый золотой раскроет всю прелесть данного метода, и приятное послевкусия прибыльной и правильно сделанной работы придет ко мне. Главное это понимать и тогда угрызения по упущенной прибыли на импульсе пройдут. Но возможно не у всех.

Чтобы как-то снять угрызения по поводу недобора можно:

  • разделить позу на несколько частей и вести по экстремумам свечей на разных таймфреймах (1М, 5М, 15М) не позволяя сильно уходить акции при импульсных движениях на малом таймфрейме и одновременно позволяя акции дышать на больших временных интервалах;
  • вести акцию на одном таймфрейме, но разрешить себе частично крыть позицию на ускорениях или подходе к важным локальным уровням (хотя по классификации принятой мной в данной статье это уже будет гибридный метод);
  • разрешить себе частично покрываться при переломе тренда, если в качестве слежения использовать линии тренда, но скорее всего уже большей частью позиции (все же тренд сломался, не абы что), а остаток оставить на посмотреть;
  • вообще не вести акцию, если стак идейный, а открыть и забыть да конца сессии (только не забыть перевести ордер хотя бы в безубыток, когда акция уже прилично прошла или поставить защиту на соотношение риск/реворда и ждать окончание торговой сессии).

 

Risk/Reward

Самый наверно распространённый метод. Простой, как две копейки, но это только на первый взгляд.

Основное его преимущество перед методами слежения, заключается в том, что чаще снимаешь сливки при резком ускорении движения акции. Также чаще всего доходит до целевых уровней (чем следующие по списку), если все расчёты были адекватными. В этом и есть, как мне кажется все коварство данного метода, то есть правильность расчетов, и правильность восприятия пунктов из которых он состоит. А как мы знаем в трейдинге и особенно в графическом анализе все очень очень субъективно.

Давайте посмотрим чуть подробней. Для начала нужно определиться, сколько брать реворд, какое отношение будет правильным или удобным, или эффективным – 1 к 3, 1 к 4, а может 1 к 10???

Ну, видимо в помощь нам соотношение количества положительных трейдов к отрицательным, то есть чем больше процент положительных, тем и меньше требуется реворда, чтобы оставаться в плюсе. Хоть 1/1 (R/R), если все трейды, как на подбор. Но определить конкретную цифру это ваша задача – смотрите, считайте, оптимизируйте.

Допустим, определились, что забирать будем 1/4. Отлично. Теперь нужно определиться с риском (стопом). А если учесть, что начинающие трейдеры вообще плохо ориентируются, куда стоп нужно ставить, то получается что метод выхода по R/R очень субъективный и неопределенный на мой взгляд. Хотя выглядит сперва очень просто. Субъективность в выборе стопа приводит к сильному недобору, так как неправильно высчитанный стоп влечет неправильно подсчет целевого уровня реворда, так как на самом деле рисковал ты большим и брать должен больше, тебе только повезло, что не выбили стоп с твоего микро уровня.

Поэтому, если удалось поставить мини стопи и повезло что его не выбило, то брать реворд нужно из расчета правильного стопа, а не из расчета «стопа везунчика».

Хотя, конечно, что такое правильный стоп это видимо отдельный разговор))) Писать об этом сейчас не буду. Лишь замечу, что он у каждого он свой. Взять несколько трейдеров и одну акцию, один увидит правильный стоп в 10 центов, другой в 20 центов, а третий вообще скажет: «Вы чего идиоты такую хрень торговать собираетесь?» [безусловно, слово идиоты он заменит на что-нибудь более деликатное, так как мы - трейдеры очень уважительно относимся к разным стилям и мнениям].

Поэтому меня данный метод больше всех остальных вводил в уныние свой какой-то неопределённостью и субъективностью, что можно найти много разногласий среди группы трейдеров глядящих на одну и ту же акцию. Он один такой из всех безумно «совершенный». Но работать с ним можно, только нужно четко для себя определить, что такое правильный стоп и какое соотношение R/R ближе по духу и по статистике, какое вы считает для себя оптимальным. Не для Вени из Залупки (максимально вымышленное имя и местоположение нашей необъятной Родины, дабы случайно не попасть ни в кого), а конкретно для Вас.

Приведу пару примеров адекватных стопов, чтобы было понятно, что я имею в виду под чёткостью (придираться сейчас особо не нужно это только примеры):

  • использую только 5 минутный таймфрейм для установки стопа, ордер ставлю под экстремум свечи/бара;
  • стоп выставляю на 1 минутном таймфрейме за самый низкий/высокий сквиз или за самый последний сквиз за последний час/полчаса.

И сразу напомню, если вам удалось зайти и поставить меньший стоп, чем правильный стоп, то ориентиром для подсчета таргет уровня реворда служит именно правильный вариант, а не тот который вам удалось поставить по великой милости богов фондового рынка.

Что еще можно предпринять, чтобы решить трудности в определении ориентира, минимального стопа и как следствие минимального реворда. В свое время я использовал некую постоянную величину стопа (обозначая ее в правилах незамысловатым словом «const»). Важно помнить, что ниже будут описаны методы определения именно не реального стопа, а лишь ориентира, для того, чтобы высчитать более менее адекватный реворд. Предлагаю два варианта:

  • процент от показателя волатильности ATR – допустим 10% ATR – например, средний ход акции 100 центов, следовательно, константа стопа составляет 10 центов. Поэтому, как минимум нужно забирать с нее 40 центов (при R/R – 1/4), если стоп получается поставить меньше, то в любом случае забирать 40, если размер стопа больше, допустим 15 центов, так как правильнее будет поставить ордер под сквиз, то ориентироваться на реальный риск.
  • ориентир стопа считать от спреда, тоже некий показатель волатильности – допустим (спрэд * 3), то есть забирать, как минимум три размера спрэда помноженное на 4 (при R/R – 1/4) – и опят же, если риск меньше, то сморим на константу, если больше, то на реальный риск.

Как мне кажется, такие константы предохранят от жесткого недобора в случаях, когда вам везет и удается войти в позицию с минимальным риском. Даже, если вы частично кроете, а остальное держите, то такой подход внесет дополнительную нотку стабильности в вашу систему.

 

Процент от среднего хода акции (от ATR)

Cчитаю, что данный показатель вносит определенность и четкость в систему. Так как есть изначально подающийся нормальному вычислению, правдивый и объективный ориентир. Хотя естественно и у него есть свои «тараканы».

Для начала нужно будет определить за какой период высчитывать данный показатель. Я считаю, что чем больше, тем лучше, чтобы выяснить действительно средний, истинный диапазон, не связанный с всплесками активности в отчётный период, то есть определить, на что точно можно рассчитывать. Но брать сильно большой период (типа 1 год) тоже будет не совсем правильно, потому что со временем бывает так, что акция существенно меняет свой средний ход, поэтому период в районе 3 месяцев считаю вполне уместным.

Затем возникает тоже очень субъективный вопрос, какой процент брать, здесь все зависит от Вас. Единственное замечу, что в выборе нужно руководствоваться здравой логикой и статистикой, сколько в среднем трейдер может забирать с трендового движения. 

В качестве адекватности могу привести пример. Возьмем за основу средний ход акции, как 100%  рассчитывать, что заберете от сюда  все 100 –  значит, скорее всего, вы продали душу дьяволу))))) раз так филигранно торгуете и наверно вы миллиардер, который очень сильно шифруется, раз о Вас никто еще не знает)))))). Я считаю, что любая цифра свыше 50% будет очень самонадеянной, чаще всего с движения забирается 30 -40 %, вот это действительно реальные цифры, на которые можно претендовать.

Плюс нужно помнить, что нужно будет вводить какие-то переменные, которые будут позволять делать поправки на акции «In play», на то, что акция уже улетела на 20% и уже на часах 15:00 по NY и т.д.

Но все это уже нужно вводить самому, проверяя, перепроверяя, то есть опытным путем работая и анализируя. Но, если у вас все-таки на подходе контракт с Сатаной, то эти формальности и поправки можно опустить))))).

Поэтому данный способ тоже не является Граалем, так как есть свои субъективные моменты. Дополнительным неудобством является тот факт, что нужно постоянно знать четкое значение ATR (на глаз здесь не катит). Желательно, чтобы было прямо перед глазами, например, в платформе, либо сразу на графике (если используете TOS, то для него есть формулы), чтобы не лазить каждый раз на сайт Финвиза.

 

Проценты от цены акции

Подразумевается, чем больше у акции цена, тем больше ее изменчивость, и мы используем это для определения целевых уровней, и расставляем лимитники на определённый процент от волатильности акции (в данном случае показателем волатильности выступает цена). И нужно заметить, отчасти это справедливо.

Но использовав данный метод в своей практике, довольно часто находил такие стаки, которые стоили 30$, а ходили, как-будто стоят 80$ и наоборот. То есть цена иногда не совсем истинно отражает изменчивость и характер акции. Я не спорю, что если взять в целом, то бОльшая часть акций будет вести себя более волатильней при повышении ее стоимости. Но этот момент меня всегда смущал, а раз так, то пропадала уверенность, что это правильно. Хотя возможно мало посвятил времени данному способу, чтобы раскрыть полностью его потенциал.

Ради справедливости, хочу подметить, что этот метод можно использовать не как основной, а как дополнительный,  который распространяется, допустим, только на ту часть позиции, которой докупился/допродался. Так как бывает, что точку докупки нашел, а точку выхода долитой части найти тяжело и чаще кроешься в импульс, что тоже вполне оправдано, но как вариант можно выходить по лимитиникам расставляя их на расстоянии 0,5% - 1% цены акции от точки входа.

 

Гибридные методы

В принципе гибридными можно считать все способы, которые в той или иной степени сочетают выше перечисленные методы и в которых разрешается разгружать позицию по ходу движения любыми доступными вариантами (в моей классификации))))). Главное помнить, чтобы все сложное было простым, то есть не перемудрить.

Приведу примеры двух вариантов, но как вы сами понимаете их множество, все ограничивается только вашей фантазией. Сразу оговорюсь, что если всё выше написанное является плодом моих наблюдений и только моими мыслями, то методы ниже (точнее их база) взята от опытных трейдеров. Выкладываю открыто, так как информация не секретная и находится в свободном доступе. Они мне очень нравятся свое элегантностью и все применимостью (первый гибридный способ от Алексея Маркова, второй от Максима Хамахи, а ему, по его словам, он перепал от SMB; наверняка они используют разные способы это я так, больше пуху накидал))))) я должен был их упомянуть, чтобы не выдавать за свои мысли).

Гибридные способы от профи выглядят таким образом:

  1. Позиция разбивается на несколько частей – часть кроется по риск/реворду (только нужно определиться, как я уже писал выше и с риском и с ревордом), остальная часть ведется трейлинг ордером. Что позволяет практически всегда забирать первый импульс и максимизировать прибыль. Что может быть проще и логичнее))))
  2. Делиться позиция на три части – одна часть кроется на первом импульсе, вторая часть по цели, третья часть ведется трейлинг стопом по самому наивысшему для вас таймфрейму (для дэйтрейдера, по видимому, это будет 15М или 30М, чтобы позволить акции максимально «дышать» по ходу тренда).

Мне второй вариант нравится больше всего (при этом больше всего из всего перечисленного в этой статье). Но нужно признать, что практики его использования не имею и не отслеживал на истории, как он себя ведет. Но то, что он учитывает все аспекты – импульс, цель, максимизация прибыли по тренду –  мне безумно нравится). По-моему личному «Выходометру» ставлю пять баллов из пяти возможных. Главное определиться, что для вас импульс, когда он закончился и какая цель (локальный уровень или расчет какой великий).

Пара слов про дробные лоты.

Кстати, раз зашла речь про покрытие частями, хочу сказать пару слов про дробные лоты. С их введением появляется возможность разделить позицию на части, даже открывшись минимальным размером (100-200 акций). Это безусловный плюс для начинающих трейдеров, так как это дает использовать более гибкую систему выхода из позиции и всецело соблюдать правила управление, сопровождения позиций.

Правда хочу, и предостеречь, так как есть и другая сторона медали дробных лотов, которую я прочувствовал на себе. Если использовать их при открытии позиции, то начинаешь мельчить. Точнее я начинал мельчить. Это ужас какой-то и когда на них подсядешь, то выбраться очень тяжело)))) Когда у тебя возникает шанс зайти особо ничем [как бы] не рискуя или рискуя, но существенно меньше, то как-то руки сами собой развязываются. Я начинал «пихать» куда глаза глядят, забывая про правила и паттерны (особенно, если нет в правилах ограничения по сделкам, у меня было ограничение по долларам). Появляются мысли из разряда: ситуация вроде неплохая дай попробую (риск ведь меньше); блин упустил точку входа, может подождать своей цены и более лучшей точки входа?....да пофиг, зайду 50 шерс, по самому максимуму (риск ведь меньше). Поэтому появляется простор для творчества и начинаешь позволять себе такие заходы, которые себе не позволил бы с позицией, даже в 100 шерс.

В общем, расхолаживает, но может это только меня))))) В итоге, там потерял чуток, здесь чуток и вот твой лимит потерь на день. Так что, если заходить, то тем объемом, которым нужно, правильно и на который изначально рассчитывал, тогда к открытию позиции будешь подходить более скрупулёзно. Хотя крыться дробными лотами действительно очень удобно и эффективно. Но это опять же лично мое мнение.

Заключение

Я не призываю к кому-то одному способу. Я лишь хотел показать на своем примере, какие могут возникать сомнения при использовании различных способов выхода из позиции, как можно попытаться разрешить некоторые проблемы того или иного метода, чтобы он стал более действенным и правильным. Но сразу хочу заметить, что все описания это всего лишь моя точка зрения, это мои наблюдения и они могут совершенно расходится с Вашими. Поэтому не принимайте все на веру всегда все проверяйте на себе, так как  это лишь вектор, а все остальное нужно искать и копать самому.

Я искал, анализировал и пришел к своему методу самостоятельно, поэтому он меня полностью устраивает. Он мне понятен, комфортен, логичен, поэтому я в нем уверен, и от этого процент высиживаемых до конца трейдов резко увеличился. Я каждый день вижу ему подтверждение, мне не нужно спрашивать ментора работает он или нет, я спрашиваю у рынка – он мой учитель, и он всегда мне отвечает и показывает.

Поэтому друзья, желаю всем больше задавать вопросов рынку, поверьте, он всем ответит. Желаю Вам побольше позиционных трейдов и выдержки в удержания позиции. И как все поняли, что это приходит от понимания сути происходящего. Когда находишь понимание, то уверенность и вера крепчает. Да будет Просветление всем нам))))))

В любом случае надеюсь, что хоть какие-нибудь мысли покажутся Вам полезными или интересными. Удачи)))))

Будьте в курсе всех важных событий United Traders — подписывайтесь на наш телеграм-канал

  • выход из позиции
  • риск/реворд
  • risk/reward
  • cover position
  • покрыть позицию
  • трейлинг стоп
  • R/R

Похожие публикации

Комментарии (34)

Чтобы оставить комментарий, вам необходимо войти или зарегистрироваться
UP